2012年1月9日 星期一

最後的談話/能量、思想、時間、恐懼、死亡__克里希那穆提

什麼是能量?這一直是科學家的問題之一。而他們說能量是物質。對吧?但在此之前:什麼是能量?你明白嗎?它可能是物質。它可能是任何一種東西。但是什麼是能量?原始的能量?誰導致了這個能量?你們明白我在說什麼嗎?我不知道。因為這一直是一個非常非常嚴肅的問題。所以我們在一起進行一個漫長的旅行,進入這個問題,我們一起,你和我在同一條河邊行走。
你不是僅僅在跟隨這個講演者,你不是在說,"是的,聽上去很不錯,《奧義書》也是如此,《博伽梵歌》以及其它的經典也是如此,我們理解"。一點也不是這麼回事。首先我們必須要有巨大的懷疑。對吧?巨大的懷疑主義。對吧先生們?不,請不要同意。你們什麼也不懷疑,你們接受一切。所以要懷疑,懷疑你自己的經驗,你自己的思想,你自己的結論,懷疑它,質問它,不要接受任何書本上的任何東西,包括我的書。我只是一個過路人,他並不重要。
我們要一起探究,請看到這非常重要,我們是一起。你知道這意味著什麼嗎?合作建造某個東西,探究某個東西,看看什麼是清楚的,什麼是可疑的,什麼是不清楚的。你在做。這個講演者已經做了,但是你得做。所以我們是一起的,在一個漫長的河流上行走,你可以使這個河流變成一個非常強的激流,它會把你沖掉,把你扔到岸上,或者你能夠對付它。所以這需要你的能量。對吧?它需要你的能量。
所以我們在問什麼是能量? (烏鴉的叫聲)那個烏鴉的呼叫是能量的一部分。對吧?樹木,鳥兒,星星,月亮,太陽的升起,太陽的降落,這都是能量。對吧?或許你懷疑這一點,但是這無所謂。而你無論說什麼話都需要能量,嬰兒從母體出來的第一聲哭叫,那一聲哭是那個能量的一部分。對吧?拉小提琴,說話,結婚,性,世界上的一切都需要能量。對吧?所以我們在一起探究什麼是這個能量,它的起源,它的源泉是什麼,它是怎樣開始的,是誰創造了這個能量?請注意,不要說,"",就這樣來回答。我不接受神。這個講演者沒有神,這可以嗎?你接受這一點嗎?你會接受一切,所以這無所謂,我就繼續吧。
請不要允許你自己在任何時候,接受講演者所說的,他的書,他的講演,他的錄像,所有這些東西。那麼這個能量是什麼?沒有這個能量我們無法存在。沒有這個能量,就不會有世界上的一切,樹木,巨大的能量把水拉到它的頂上去,若干噸的水。這是巨大的能量。建造一架飛機,幾百人為此工作。到月球上去等等。所以我們所做的,或者不做的一切,都是能量。對吧?舞蹈者,小提琴手,畫家,家庭主婦,將軍,一切都需要能量。對吧?這是一個事實,無論你接受與否,都無所謂。而我們在探究:那個能量是什麼?它的起源,而不僅僅是能量本身,還是接受科學家說的,能量就是物質等等。我不會詳細說所有這些,因為講演者已經和很多科學家談論過這個問題。而宗教人士則說"神",從而就結束了。
所以這裡我們說,如果你能的話,拋棄所有這些,古人說過的,拋棄所有這些,把他們扔在路邊,這樣我們將一起去旅行。如果你不能把所有這些放在一邊,把它們放在路邊,你就沒法跟上講演者,你就沒法理解講演者。對吧?不要費勁去理解他,這無所謂。但是不幸的是,你聽到很多詞句,於是你說,"是的,這聽上去很合理"等等等等。我們不是在跟詞句打交道。詞句不是那座山。 "山"這個詞不是那座山。克這個詞不是克。你明白這一切嗎?所以你的名字不是你。意識到你的名字不是你。我認為理解這點是重要的。詞句不是那實際的。對吧?這點清楚了嗎?這個詞不是那棵樹。樹這個詞不是那個。對吧?所以我們現在得非常小心,不要捲到詞句裡去。我不知道你是不是明白這一切了。對吧?我可以繼續。我的朋友給我打了個手勢,我的老朋友。
而我們在進入一種東西,它需要你所有的能量,所有的大腦,大腦是物質,是一百萬年所積累的經驗。而所有這些進化意味著能量。對吧?所以我說,我在問自己,你在為你自己提問,所以我開始問自己,是否有一種能量,它不是包含在,或者局限在知識的領域,或者是知識所激發的?你明白我的問題嗎?在知識的領域內。也就是說,在思想的領域內。請不要同意。你們對所說的什麼東西都同意。 
所以我問自己:是否有一種能量,它不是思想所構建的,所激發,所安排的?你明白嗎?思想給了你巨大的能量,每天早上9點上班,或者8點半,思想,思維給了你這個能量。我相信需要兩三百人,或者三千人,來建造一個登月的火箭。對吧?所以這一切都需要能量。跟你握手,說"你好",認出坐在那裡的老朋友們。我很高興他們找到了座位,我們能夠相互看見。所以我問自己,我知道思想,思維,想過去,想未來,計劃現在,這給了巨大的能量。對吧?對吧先生們?想到我必須蓋一棟房子,所以我去上班,我同意他,等等等等。而你需要很大的能量來受教育。對吧?從無知,按照他們的叫法,我沒有說這是無知,從你不懂數學,你逐漸學習,能量,到學院,大學,而你變成了某種什麼或者別的什麼。你有一個工作,而你生命的每一天都為此而去。或者你提前退休了然後死了。所以思想,請理解這一點,這是很重要的,如果你願意的話,思想創造了這個能量,造一架飛機,想想這要多少的投入。幾百人為之工作,一步一步一步,把它造出來,而他們造出了747,或者不管是什麼,這是一個最奇妙的機器,從來不能壞,或者人可以讓它壞。如此等等。所以思想是一個創造能量的非凡工具。對吧?我能繼續嗎?對嗎?
如果你不是真的看到這個事實,那你就跟這沒關係了。對吧?如果你不是真的看到這個事實,思想創造巨大的能量,你想變成一個富人,你在拼命工作讓自己致富。對吧?你想做某種瘋狂的宣傳,你非常努力地工作,你加入某些團體,某些派別,某些古魯以及所有那些事情。所以思想是一個創造思想的非凡的工具。對吧?思想創造能量。對吧?不要同意。
所以我們得非常認真地探究思想的本質。對吧?而不是給出所有那些藉口。 (不要管這個。我昨天摔倒受傷了,如此而已,這已經過去了。你們可以把注意力放到別的地方了。)所以思想,它規劃了這個社會,它把這個世界分為亞洲與歐洲,分為共產主義者,社會主義者,資本主義者,以及民主共和主義者,所有這些都是思想創造的。這很簡單。陸軍,海軍,空軍,去屠殺,不僅是為了交通,但也為了屠殺。這是如此顯然,不是嗎?所以思想在我們的生活中非常重要,因為離開了思想我們什麼也做不了。對吧?你從遠方來到這裡需要計劃,調整,坐火車,飛機,坐汽車,等等,等等,所有這些都是你思想的一部分。對吧?所以什麼是思想?你們自己弄清楚,不要聽我的。什麼是思想?沒有某種程度的思想你沒法生活。對吧?計劃,回到你的住處,回去做你的工作等等,結婚,性以及所有事情都包含在思想過程中。那麼什麼是思想?講演者對此曾經談過很多,所以不要回到他的書本。不要說,"對,我以前曾經聽到過的"。而是在這裡你忘掉所有的書本,所有你閱讀過的東西,因為我們必須每次都重新看待它。所以思想是基於知識。對吧?如果你沒有知識,你怎麼來呢,或者坐汽車,或者怎麼樣,你不會在這裡。所以知識,記憶,思想。對吧?同意嗎?而我們已經積累了巨大的知識,怎樣彼此出賣,怎樣彼此剝削,怎樣建造橋樑,怎樣創造神和廟宇,我們做了這一切。各種各樣的修行場所,你知道所有那些玩意,某種形式的集中營。所以思想做了這一切,創造了陸軍,海軍,飛機。思想也創造了,通過知識,廟宇以及所有那些玩意。所以沒有經驗就沒有知識,對吧?要理性,先生們。在一定範圍內,理性是必要的。如果你不從理性,清晰開始,那麼你就變得迷信,富於想像,得出結論,建造廟宇,以及所有那些荒謬。
所以沒有經驗就沒有知識。科學家們每天都在增加一些新東西。請仔細跟上這些,如果你不介意的話。經驗是局限的。對吧?因為我們在不斷地增加,通過知識。經驗,知識作為記憶存在大腦裡,那就是思想的開始。對吧?我說得對嗎?還是說你是對的?你怎麼認為?天啊,你就沒有一點感覺嗎?所以經驗總是局限的。對吧?因為在科學的世界裡,你每天在增加越來越多的東西,在你自己的生活裡你可以學更多的東西。所以經驗是局限的,所以知識是局限的,記憶是局限的,所以思想是局限的。對吧?我是正常的還是神經的?而我們靠思想來生活。所以我們從來沒有意識到,雖然思想可以去想像最不可思議的天堂與地獄,希臘的奧林匹克眾神,埃及的眾神,你們對此有所了解嗎?沒關係,這無所謂。
所以你的思想永遠是局限的,所以你的眾神,他們是思想的產物,也將是局限的。對吧?我知道你們不喜歡這個,但是我會繼續。所以你的神,你的思想,無論它多麼寬廣,多麼狹窄,所有這些都是局限的。而從這個局限中,我們試圖找到能量。你明白我在說什麼嗎?我們在試圖找到創造的起源,起點。 
所以思想創造了恐懼。對吧?不對?不是嗎?你不害怕兩年後會發生什麼,不怕嗎?你不害怕失去工作,通過不了考試,沒有爬上階梯,你知道我說爬上階梯的意思吧?更加更加更加地成功。而你害怕無法實現。你害怕無法自立,自己不夠堅強。你總是依賴別人。所有這些都導致巨大的恐懼。對吧?你是否會同意這個簡單的事實,我們是恐懼的人?而我們想要安全的時候,恐懼就產生了。對吧?你只是在聽。好吧,我會繼續。不要緊。我會繼續。
恐懼毀壞愛。你無法有愛,只要有恐懼,愛就無法存在。恐懼是一種驚人的能量。而愛與恐懼沒有關係。它們是完全分離的。對吧?那麼什麼是恐懼的起源呢?對吧?所有這些都是去理解,對愛的覺醒。如果你不理解所有這些,那就繼續你現在所做的吧。滿足於它,享受你自己,賺錢,地位以及所有那些東西。但是如果你想非常認真地深入到這裡,你不僅得審視什麼是思想,以及機器,計算機能做得非常好,你們對此一無所知。在我來印度之前,在講演者來印度之前,我和英國的一些教授們談論了這個。現在有些計算機,它們能夠進行向前向後的思考。你們知道這意味著什麼嗎?它們能思考什麼?你需要六點起床,所以你就得計劃六點起來。對吧?而六點以後它得做什麼。我相信這叫做,我忘了,它會回來的。所以機器,天啊,請理解這個,機器,也就是計算機,你知道那個笑話嗎?有人在向上帝祈禱,而隔壁有一台計算機,它說,"你在向誰祈禱啊?上帝在這裡。"不先生,你不知道這是多麼嚴重。所以,架構,就是這個詞。我只是最近才學到這個詞,也可能是錯的,也可能是對的,一個計算機可以思考過去發生的,併計劃未來。而這是大腦做的。你明白嗎?你計劃來這裡,你花了這麼多錢,這麼多時間,然後回去,或者繼續向前。那麼計算機可以向前向後地思考,這叫做架構,也許他們現在改了名稱了。我會問問這裡的一位專家。
所以思想創造了恐懼。對吧?思考未來,思考過去,沒有能力快速適應環境的變化,等等,等等。所以思想與時間。對吧?看來你不明白。我會繼續。思考明天,可能會發生什麼,我妻子可能離開我,或者可能會死。我是個孤獨的人。那我該怎麼辦?我有幾個孩子,所以我最好結婚,跟某人或其他人再婚,因為至少她們能照顧我的孩子。如此等等。這是思考未來,基於過去,對吧,而這涉及到思想與時間。對吧?思考未來,未來是後天,或者明天,而思考它導致恐懼。對吧?所以時間,思想,是恐懼的要素。而我們審視了思想,審視了時間。時間是過去,現在與未來,太陽升起與落下,種下一顆種子,它會變成一株巨大的樹木。那是時間。而我們還有內在時間,我現在是這樣,但是我將會變成一個百萬富翁。我現在貪婪,但是給我時間,我會變,或許下輩子。如此等等。所以時間與思想是恐懼的主要因素。
所以我們在探究某種也許你不會理解的東西,但是這無所謂。時間,思想是我們生活的主要因素。內在的時間,我是這個但是我將變成那個,或者我曾經是,我將是,我是,我將是,所有這都涉及時間。而時間就是思想。它們不是兩個不同的事務。他們都是運動。那麼死亡有什麼位置呢?你明白嗎先生?死亡,以及痛苦,傷痛,焦慮,孤獨,所有這些我所經歷的糟糕事情,足夠多了,在我的生命中有什麼位置?
你明白嗎先生們。請非常仔細地理解這個。時間,思想是生活的中心要素。而我們在說思想與時間是恐懼的因素。這是一個事實,無論你喜歡與否。那麼痛苦與時間有什麼關係?你能跟上所有這些嗎?這些痛苦,傷痛,焦慮,孤獨,絕望以及所有這些人們經歷的辛勞,這就是我們的全部生活嗎?你明白我在問你什麼嗎?我們在一起行走。你不是僅僅坐在那裡,聽一個說廢話的講演者。我在問你。這是你的生活,對吧先生們,事實,不是想像。你出生了,受教育了,然後你進入學士,碩士,以及所有那些,博士,為了找工作,或者你變成一個出色的總理,或者部長,天啊,你們明白嗎?這是你的生活。這是你的意識,你的意識是由你的恐懼,你的知識,你的時間組成的,你知道意識。你的知識,等等一切都在你的意識裡。在這個意識裡,而你就是這個意識,這個意識你一直認為是你的,我的。我的意識。你明白我的問題嗎?
你的意識,如果你仔細地檢查它,不是通過評判,估量,通過你所知道的,而是仔細地檢查它,那麼你的意識是由它的內容組成的。對吧?你明白我在說什麼的嗎?你在想什麼,你的傳統,你的教育,有多少恐懼,你是否想換一個新的妻子,或者你是否去某個廟宇,所有這些,孤獨,恐懼,這就是你。也許你認為你內在本性是神聖的,但是你仍然在思考。當你說,"對,我內心有神"的時候,這還是思想的產物。所以你的意識,這個意識就是你,不是生理上,而是心理上,內在地,你的意識,就是人類的意識。
我們仔細地討論了這些。不要接受他說的任何東西。這個地球上的任何一個人,都經歷著悲傷,痛苦,焦慮,不安定,不安全,爭吵,強迫,想要這個,不想要。所有這些就是你。如果你想像你是神的降生,那是思想的一部分。對吧?思想,如我們所說,是局限的。所以你的意識,也就是你,就是整個人類。每一個人都經歷這些,包括男人與女人。每一個人都經歷這些,對吧?每一個人。你的鄰居,你的父親,祖父,以及世界上過去世代的人們。所以你們不是個人。這是一個震驚。不要接受它。審視它,不要說"這是胡說",或者"這不是事實,因為《博迦梵歌》是那樣說的",或者《奧義書》是那樣說的,或者《聖經》是這那樣說的。這是一個事實,你,你的痛苦,你的悲傷,你的焦慮,你的孤獨,你的知識,是共同的,我不想用共同這個詞,它是每個人所共有的。對吧?所以你不是一個分開的靈魂,一個分開的"真我"。我知道你不喜歡這個,因為你從小就被教育要吞下任何大家公認的東西。
所以必須要從恐懼,從傷痛,從人類製造的任何東西中解放出來。必須有自由,你明白嗎,而不僅僅是詞句。 "印度必須從世界上解放出來"。這是廢話。沒有人能夠自己生活,他們需要一個朋友,他們需要有人幫助。
所以,我們在試圖探究,搞清楚,什麼是愛。對吧?我們在說,只要還有任何形式的恐懼,生理上的,執著的恐懼,失去的恐懼,任何類型的恐懼,另一個就無法存在。如果有任何形式的執著,另一個就無法存在,另一個是指愛。所以我們要去探究,如果時間允許的話。那麼看到這一切,從開始,從嬰兒到成人,看到世界的樣子,探究什麼是死亡,為什麼我們如此懼怕死亡?你明白嗎?你知道死亡意味著什麼嗎?你們沒有見過幾十個人被殺害,或者受傷,你們看見過嗎?沒有?你們是奇怪的人們,還是什麼?屬於另一個星球?我們看見過死亡。我們從未很深入的探究什麼是死亡?這是一個非常重要的問題,正如什麼是生活一樣。你明白嗎?我們說了生活就是所有這些垃圾。我們說了生活就是知識,學問,你知道,所有這些東西,每天九點或十點去上班,爭吵。戰鬥。想要這個,不想要,你明白嗎?我們知道生活是怎麼回事。對吧?一系列的行動導致一系列的反應以及悲傷,痛苦,這就是我們的生活。那麼如果這就是生活,這是事實,不要說,"生活是非常美妙的",這就是生活,爭吵,離婚,戰鬥。但是我們從未認真探究過什麼是死亡。你明白我在說什麼嗎?我們知道什麼是生活,如果你誠實的話。你可以想像任何你喜歡的事情,但是這就是生活。你可以想像天堂就在那裡,而神在以某種方式看護著你,任何的祈禱都會被回應以及所有那些垃圾。至少對我是如此,對於講演者。但是我們從未認真探究什麼是死亡。是這樣吧先生?
什麼是死亡?死亡一定是件非凡的事。不是嗎?非凡的事。一切都被從你這裡拿走了:你的執著,你的金錢,你的妻子,你的孩子,你的國家,你的迷信,你的古魯,你的神,一切都沒有了。對吧?你也許希望把這些帶到另一個世界,但是你無法帶走你的金錢,你的銀行賬戶。對吧?你的執著,你的古魯,你的廟宇。你可以發明那裡的廟宇,不是在你死了之後,而是在你活著的時候,你能發明所有的世界上的神。但是當死亡來臨時,它說,"你看,你沒法帶走任何東西,你所有的執著,所有的感情,所有的傷痛,所有那些你在生命中收集的東西,你沒法帶走,沒有這個空間"。對吧?所以死亡說,"請完全捨棄"。對吧?這就是死亡來臨的時候所要發生的。你無法依賴任何人,沒有任何可依賴的,對吧?你明白這點了嗎?你可以相信你願意相信的,下輩子再投生,這是個非常令人安慰的想法,但是它可能不是事實,它可能是你的想像,你的渴望,你的"我不能離開我的妻子",我給我的兒子留下了這麼多,我要在下輩子遇到他,這樣就可以告訴他等等。
所以我們在試圖搞清楚死亡意味著什麼,在活著的時候搞清楚,不是去自殺,我不是在說那樣的廢話。我想搞清楚死亡意味著什麼。不是跳河,我不是指那樣,或者去喜瑪拉雅山,然後死在那裡。但是我想自己搞清楚死亡意味著什麼。這意味著我能否從人所創造的一切,包括我自己當中,完全解放出來。你知道有一個意大利的笑話,很抱歉重複一下:整個世界都會死去,也許包括我自己!所以我想搞清楚當死亡說"夠了"的時候,真正的事實是怎樣的。對吧?你想搞清楚嗎?不,你真的想搞清楚嗎?
死亡意味著什麼?放棄一切。對嗎?不是犧牲,死亡,感受,不要用這些愚蠢的名詞。它用一把非常非常非常銳利的剃刀,把你與你的執著,你的神,你的迷信,你對下輩子享受的慾望等等割斷。所以我要去搞清楚什麼是死亡,因為它與生命一樣的重要。那麼我怎麼能搞清楚呢,實際地,而不是理論性地,不是去評判它,然後形成各種組織,你知道,所有那些遊戲?我是想要實際地搞清楚,就像你想要搞清楚,我在為你說,所以不要睡著了。死亡意味著什麼?你非常健康,身體運轉得很好,沒有疾病,就像克,九十一歲了,他沒有病,沒有痛苦等等,因為我看過專家,醫生。那麼死亡意味著什麼?請問自己這個問題,不要聽我的。你在年輕時,或者很老的時候,這個問題總是在那。對吧?它總是在問,要求你回答死亡意味著什麼。你們對這些有興趣嗎?有嗎?啊,不,不要搖頭。你知道它的意思?完全自由,完全不執著於人類所製造的一切,或者你製造的一切,完全自由。沒有執著,沒有神,沒有未來,沒有過去。你不知道這一切意味著什麼。你看不到它的美,它的非凡,它不可思議的力量。所以在活著的時候去死亡。你知道這意味著什麼?在你活著的時候,你每時每刻都在死亡。這樣在你的一生中,你不執著於任何事情,你的妻子,你的父親,你的母親,你的祖母,你的國家,沒有任何東西,因為這就是死亡的意思。對吧?也許你會希望有下輩子。這些都太容易,太簡單,太神經了。
所以生命就是死亡。你明白嗎?生命意味著每天你都在拋棄你所執著的一切。你崇拜的,你思考的,你不思考的,你的神,你的國家,沒有一樣東西。你能這樣做嗎?你能這樣做嗎?一個非常簡單的事實,但是卻有著非凡的意義。於是每一天都是新的一天。你明白嗎?每一天你都在死亡與再生。啊,你不明白。這裡面有巨大的生命力,能量。你明白嗎?因為你沒有任何恐懼。沒有任何可以傷害,被傷害的,它不存在。思想是局限的,所以它不重要,因為我得在五分鐘內起床出去,但是時間,思想,恐懼,執著,以及所有人類製造的東西,都需要完全拋棄。這就是死亡的意義。上帝也許在天堂等著拯救你,這一切聽上去是如此的可笑。所以你能這樣做嗎?你會試試嗎?你會做一些試驗嗎?不是一天,而是每天。不,先生,你做不了。你的大腦沒有這個訓練。你的大腦已經被如此沉重地局限,被你的教育,你的傳統,你的書本,你的教授們,所有那一切。這就要求我們搞清楚什麼是愛,愛與死亡是一起的。因為死亡說,自由,不執著,沒有什麼是你能攜帶的。而愛說,沒有語言能夠表達。所以愛只能在自由中才能存在,不是說為了一個新的女孩而擺脫你的妻子,或者新的丈夫,而是那個完全自由的感覺,巨大的力量,生命力,能量。

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